Цинизм и связанные темы

вот такая тема. что думаете?

скорее нет. часто цинично-похуистичное отношение к чему-либо помогает не свихнуться и не отправиться раньше времени к пробабке. а, вообще, цинизм - это штука страшная.

щас низя сказать што вот этот чел цыник а этот нет. ща все циники. это лет 200 назад человек выросший на всем готовом мог позволить себе некоторое время побыть идеалистом в молодости. нынче же любой 15 летний подросток знает, как на самом деле устроена наша жизнь. строгие моральные авторитеты и понятия есть токо у фанатиков сейчас. теперь никто ни во что не верит, пушо хорошо зная историю и нравы людей и общества сложно найти в прошлом и настоящем на што опереться. поэтому большинство людей относятся ко всему презрительно и недоверчиво.
А показной цынизм ето уже просто черта характера, она у кого то есть, у кого то нет. Кто то тихо про себя знает что все гавно а кто то об етом постоянно трет.

Цитата :

это лет 200 назад человек выросший на всем готовом мог позволить себе некоторое время побыть идеалистом в молодости.

на всем готовом 200 лет назад вырастали дворяне и элита, коих было 3%. народ жил тяжело и тупо зарабатывал на жизнь тяжелым физическим трудом.

Цитата :

нынче же любой 15 летний подросток знает, как на самом деле устроена наша жизнь. строгие моральные авторитеты и понятия есть токо у фанатиков сейчас.

был весной с другом на арбате, там были флешмобы типа обними меня и все такое. я сравниваю свои школьные годы и тех ребят, что увидел. это существа, тепличные существа, у которых стираются различия пола и наивные, немного глупые глаза, смотрящие искреннее на этот большой мир, где все сверкает неоном. ерунда то, что сейчас все такие мол прошаренные. современный городской житель стал инфантилен, тепличен и чувствителен. существо, короче говоря, если сравнивать хотя бы с его ровесниками 30-40-летней давности. да, в 90е вышли на арену лихие парни, делавшие дела. но это опять продукт советского времени, которых сейчас превратился в людей среднего возраста с пузом либо упокоился на аллее братков.

Цитата :

теперь никто ни во что не верит, пушо хорошо зная историю и нравы людей и общества сложно найти в прошлом и настоящем на што опереться. поэтому большинство людей относятся ко всему презрительно и недоверчиво.

большинство людей плохо знает историю и общество. а идеалы и ценности у людей все же есть. так, всем дающую девочку уже не будут дико глумить и позорить, как это было раньше. но отношение все равно будет ... ну, ты понял.

да, теперь воровать стало нормальным. и коррупция. святое дело взять у государства, но сие было и раньше. а вот крысить у своих, своих же подставить, предать друга и товарища - все это было и остается мерзостью в глазах людей. и быть геем по-прежнему плохо. не только в хорошем, но и в плохом смысле этого слова.

Цитата :

А показной цынизм ето уже просто черта характера, она у кого то есть, у кого то нет.

здесь согласен

Ты не путай цынизм и с подлянкой. Цыник ето не тот кто мать родную на базаре продает. Цыник ето каторый пренебрежительно относится к общепринятым моральным нормам и общепризнанным авторитетам. Что не означает, что такой чел все время из принципа все нарушает и опровергает.

[quote="STRANNIK"]

Цитата :

теперь воровать стало нормальным. и коррупция. святое дело взять у государства, но сие было и раньше.

Ну, коррупция была даже в Древнем Египте . Да и воровство присуще всем эпохам и режимам. Карамзин еще писал про чиновников-воров и казнокрадов... Вопрос только - в каких масштабах воруют.

[quote="Celtic Warrior"]

STRANNIK пишет:

Цитата :

теперь воровать стало нормальным. и коррупция. святое дело взять у государства, но сие было и раньше.

Ну, коррупция была даже в Древнем Египте . Да и воровство присуще всем эпохам и режимам. Карамзин еще писал про чиновников-воров и казнокрадов... Вопрос только - в каких масштабах воруют.

Ну это еще Петр Меньшикову говорил: "Если ты украдешь много...", т.е. не то, что бы украдешь просто

заметил, что в последние пару лет (а последние полгода особенно) крайне полюбил черный юмор. некоторые на работе не понимают, говорят, что я злой. впрочем, это такая ирония и стеб над ангелом смерти.

поэтому желать всяким личностям смерти и шутить насчет гупа ритуал, кладбищ и разложения трупов мне иногда видится весьма забавным.

меня вон однажды рубедо глумил за велоезду на кладбище. дескать, надо спешиться и чтить тем самым мертвецов. и даже заставил это сделать. возможно, он просто ни разу не был на химкинском - там такая обалденная горка, можно гонять просто офигенски.

ну пройти через кладбище или проехать - еще допустимо, если других дорог совсем нет, но кататься - это совсем краев не видеть и неважно, кем ты себя позиционируешь.
и да, не на всех, но на многих кладбищах (тоже Ваганьковское) бывают дни, когда они закрыты, так что чоповцы имеют полное право выгнать и оштрафовать любителей цинично погулять и/или покататься.

Да покойникам, на самом деле, не все равно? В посмертии у людей иные заботы.
А так я иногда вижу на нашем кладбище (Даниловском) людей на велосипедах, но отношусь спокойно. Они ж по дорожкам едут, а не по могилам . Ну и пусть себе едут.

вульф, объясни, почему велоезда по погостам плоха и аморальна? и где граница между "кататься" и "проехать"?

STRANNIK пишет:

вульф, объясни, почему велоезда по погостам плоха и аморальна? и где граница между "кататься" и "проехать"?

"придут близкие, скорбеть будут" (с), при всем моем неровном отношении к конфессиям тут получается пляска на костях совеобразная. я знаю, можно возразить, что люди отправлялись в мир иной и в многих других местах, и что таких мест много, но одно дело - отдыхать и развлекаться не зная об этом и совсем другое - сознательно приходить в подобное место, чтобы приходить в подобное место, чтобы "покататься с горки", "сгонять на перегонки" и т.д. сюда же отнесу и фотканье на кладбищах, и бухание на них и мн.другое.
проехать насквозь можно, если объездов нет, но, имхо, тоже нежелательно

бухать - да, нехорошо. а что плохого в фотографии? та же александрово-невская лавра в питере или новодевичье в москве представляют несомненную художественную ценность. просто на колесах созерцать все это проще и мобельнее, что ли. кстати, жулики и воры стырили все бабло на строительство фвмк либо просрали. а этот погост будет прекрасен в своей архитектуре. основые строительные работы там уже сделаны, думаю прощемиться туда как-нибудь. оно пустое, или что. и очень интересно, кого там первого закопают. имхо горбачев - первый кандидат.

касательно скорбящих близких. они там обычно бывают либо на пасху массово (ну как же, надо теще принести цветы и покрасить оградку), либо до обеда изредка, когда обычно привозят новых клиентов. но и это непросто увидеть, ибо в пределах мкада уже почти не хоронят - стоит безумных денег, разве тихо и без пафоса урну прикопают. массово хоронят сейчас на перепечино, оно еще лет 7 назад полупустое было. хорошо, что гастеры и всякие горцы своих увозят хоронить в аулы и кишлаки, а то вообще была бы голгофа.

касательно пляски на костях - представь, что ты помер и тебя закопали. после прохождения санитарного срока (сейчас его из-за нехватки земли урезали до 13 лет вроде) могила раскапывается и на тебя еще человека кладут. то есть твои бренные кости придавила чья-то домовина. не айс как-то. далее - проходит много лет, на месте твоего упокоения роется котлован, строится дом, кости коршуны да ястребы разносят по степи. так что говорить о пляски на костях несколько странно...

вон у нас на районе раньше был погост рядом с глазной клиникой. теперь там типа лес, обнесенный забором. о том, что было раньше, даже многие старожилы не знают. отличное место, чтобы в темное время суток шкериться, ходить по нужде и маргинально бухать - если залезть через лаз в заборе. рядом дома, шоссе, пробки, народ гуляет, пьет, с девочками ходит и собаками. собаки мож даже срут там, я не знаю.

вся земля вокруг нас - кладбище. париж вон вообще на костях, то есть катакомбах стоит. кстати, будь я там, сходил бы на экскурсию - интересно и острые ощущения. где-то цены видел на туристическом сайте.

STRANNIK пишет:

касательно пляски на костях - представь, что ты помер и тебя закопали. после прохождения санитарного срока (сейчас его из-за нехватки земли урезали до 13 лет вроде) могила раскапывается и на тебя еще человека кладут. то есть твои бренные кости придавила чья-то домовина. не айс как-то. далее - проходит много лет, на месте твоего упокоения роется котлован, строится дом, кости коршуны да ястребы разносят по степи. так что говорить о пляски на костях несколько странно...

ну серьезный ты человек, Админище: я же написал о конкретно действующих кладбищах, о людях, которые, все-таки, бывают там (неважно, с какой периодичностью, но посетителей можно встретить в любое время) и которым дорога память о своих ушедших родственниках и друзьях. вот там прогуливаться, в т.ч., и фоткаться действительно нехорошо.
а о том, что раскопают, дом построят и т.д., речи нет пока

если я бы стоял у родственных могил, а рядом кто-нибудь мимо ездил или готично фотал, мне было бы все равно. разве только попросил бы не делать из меня модель и объективом под носом не размахивать. хотя, думаю, едва ли такая проблема бы возникла.

STRANNIK пишет:

если я бы стоял у родственных могил, а рядом кто-нибудь мимо ездил или готично фотал, мне было бы все равно.

Ну это тебе. А кто-нить и по щщам даст, особенно за "готично фотал". Не то место для "готишного фотанья", мягко говоря.

Celtic Warrior пишет:

STRANNIK пишет:

если я бы стоял у родственных могил, а рядом кто-нибудь мимо ездил или готично фотал, мне было бы все равно.

Ну это тебе. А кто-нить и по щщам даст, особенно за "готично фотал". Не то место для "готишного фотанья", мягко говоря.

под словом "рядом" здесь я подразумеваю всего лишь нахождение в пределах видимости, то есть фотограф где-то там бегает и что-то фоткает. ты и сам подумай, какой идиот будет бегать под самым носом скорбящего у могил родственников человека. но я все же исхожу из того, что людям изначально свойственная тактичность и уважение к чужим чувствам, если речь идет о кладбище и темах, связанных со смертью.

что же касается велосипеда, то это всего лишь транспорт. конечно, всякие кросс-кантри и вмх тут недопустимы. сам раньше, если ехал по погосту, то не гонял, а двигался средне или медленно и обязательно выключал музыку в плеере, если таковой с собой был. уже смутно помню, но вроде как даже однажды к деду на велике ездил навестить.