Социальный дарвинизм и социобиология

Присуцтвовал недавна при эпическом диалоге. Дословно не помню конешно, но смысл вкратце такой.

Идет бухалово. Мущина трет как отжал местный колхоз у азеров, со всеми баранами, рабочими и прочим хозяйством. Ему возражают, мол беспределиш, нечестно так. Мущина удивлен: у азеров отжимать нечесно? *нецензурная брань*! Да и для детей же стараюсь.
Его девочка спрашивает, мол какой доход то у тя. Триста, чешет мущина в затылке. А я пятнарь получаю грит девочка(суммы в рублях).
- Ну, изрекает чувак, осанисто крякнув, - кто на что учился!

Ящетаю, прекрасное изложение теории и практики социал-дарвинизма. Если ты умееш токо сидеть за фикусом и ждать конца рабочего дня, Дарвин смотрит на тебя как на слабое звено. Я вот часто просыпаюсь от его презрительного взгляда, и мне потом снятся кошмары про полинявшие обои, рено-логан с диваном на крыше, жену в бигудях и многолетнюю честную службу в управлении статистики МГУП Мослифт.

А вам страшно?

страшно из-за чего?

STRANNIK пишет:

страшно из-за чего?

"кошмары про полинявшие обои, рено-логан с диваном на крыше, жену в бигудях и многолетнюю честную службу в управлении статистики МГУП Мослифт".

Из-за такой перспективы, наверное.

gos420 пишет:

Если ты умееш токо сидеть за фикусом и ждать конца рабочего дня

Важная оговорка "... и при этом мечтаешь о кресле топ-менеджера "Газпрома". Тады да, при таком отношении к жизни ты им никогда не станешь. А если не мечтаешь, и фикус, рабдень с 9 до 18 и зарплата в $1000 тебя устраивают, - это твое право. Ты - не слабое звено, просто у тебя другое отношение к жизни и другие запросы, вот и всё.

ну да. я никогда не экстраполирую на всех свои карьерные амбиции и фантазии. тем более если скромный офисный работник себя обеспечивает и чуствует себя комфортно - Дарвин одобряе.
Я о том, что бездельники, а также амбициозные бездари вроде меня - шайзе и шлак.

http://svpressa.ru/issue/news.php?id=46866&rnd=179545141 интересные мысли ученого о ранговости, мозге и выживаемости особей человека.

http://mn.ru/newspaper_opinions/20110715/303319643.html это тоже про социальный дарвинизм, мне кажется.

Хрюша Собчак - о НЕНАВИСТИ.

А воще тут подумалось. К чему все идет. Вот щас яппи, средний класс и левацкая богема плюс немного говнарей мутят протесты. В конечном итоге они добьются своего - в крупных городах общество станет более лучше отстаивать права, скидываться на помощь детям и кучковацца в волонтеры на бедствия. Это хорошо.
Что плохо. Как скозал Номина Обскура, средний класс требует от элит поделицца властью. Чтобы делать фейсбуки и зарабатывать, и чтоб не трогали. И воще.
Понятно, что примазавшиеся к протестам хиппи, леваки, анархисты и проч. - в итоге соснут во-о-о-такууущий *нецензурная брань*.
Потому что нынешнее правительство социалистическое. Ага, льготы, пенсии, какая-никакая поддержка инвалидов, бездельников и бабушек. Оно и держится на этом.
Грядущие перемены в обществе - они про ультралиберальное информационное общество. Которое в тыщу раз жощще нынешнего. Общество чистой, дистилированной, жесточайшей конкуренции интеллектов. Царство голого прагматизма и образованности.
Ты просиживал штаны в универе? Диплом для галочки? Не получал параллельно второе высшее? В 22 года знал всего лишь два языка?? Соси, убожество. Это поколение остается за бортом. И от етого немного сыкотно.
Причем пламенные любители социальной справедливости пойдут на дно первыми.
Карочи тонконогие хипсторы идут на смену реальным пацанам. Рядовому то человеку от етого ничо не изменится - наоборот пробицца в жизни ещо сложнее будет, - образование то подорожает в разы, а связи перестанут чото решать. Чтоб производить воздух, надо много учиться, а все реальное производство переедет в Китай.

хотел запилить длинный пост, но лучше пусть мои мысли дозреют. поэтому скажу коротко:

гос, интересную мысль пишешь. да, мутят протесты. общество может нормально жить только при нормальных связях. при царе были общины и сословия, при совке - кпсс с комсомолом и т. д. потом все рухнуло, а нового не создалось. путин создал вертикаль, но не почву для формирования связей. а они должны быть. в современном обществе это профсоюзы, волонтеры, роспилы и росъямы, общества велогонщиков и защитников хомячков от ястребов. то есть гражданское общество.

так вот, эти протесты и скидывание на помощь и есть зачатки гражданского общества. пусть нелепо, пусть через одно место, но лучше уж так. вон коммунисты у нас провели же модернизацию через него и полностью до конца не довели. на уровне мозгов. но на уровне материальном вполне - сельская страна стала городской, промышленной и т. д.

нынешнее правительство не социалистическое, а феодальное. ибо государство наше социальным ни разу не является. социализм в швеции, как говоривал хрущев в одном фильме.

теперь насчет твоих постиндустриальных мыслей. попробуем осмыслить.

начнем с того, что на протяжении веков общество устойчиво движется в сторону гуманизации. религии становились все менее людоедскими, права человека медленно, но увеличивались.

поэтому общество не будет в целом жестче имхо, наоборот идет тренд к росту добра. в китай все производство не переедет, ибо там растет внутренний рынок, народ копит жирок и живет все лучше, растут доходы и миллионеров скоро там будут миллионы людей. анальное рабство сборщиков компов скоро закончится, т. к. растут издержки и затраты на него.

что же будет? очень просто - будет поиск новых площадок. штаны уже активно шьют в бангладеш, у меня дома стоит ящик филипс сборки индонезии. китайцы активно лезут в африку инвестируют туда. однажды окажется, что спасением экономики будет геноцид пиратов в сомали для контроля над его портами. а рядом в эфиопии (80 млн голодного народа) будут клепать тачки, компы и игрушки, а вывозить это морем из сомали. сырье же туда гнать с ближнего востока - трубу проложить как нефиг делать. в итоге негры будут нам собирать.

в конечном счете глобализация зайдет.. ну хрен знает как и куда. но снижение темпов роста населения земли и новые производственные площадки и растущая наукоемкость ведут к тому, что нужно будет делать все больше "воздуха", как ты сказал. спрос на "воздух" = рост рабочих мест. и это выгодно для развитого мира - приставленные к станкам негры-папуасы будут условно сытыми, перестанут жрать гуманитарку и адски плодить горючий человеческий материал для миграции и экстремизма. ибо рабочий всегда малодетен в отличие от крестьянина.

что скажешь?

В ето гражданское общество в карьерном плане впишется разве что Рубедо, благо в свои лета он щас где-то на уровне нынешних 23-25 летних образованных и целеустремленных юношей - по конкурентоспособности на рынке труда, совково выражаясь.
Щас ты конкурируеш отчасти с бездарями, дагестанскими борцами и коньюктурщиками - их ты гипотетически можеш победить википедией и шахиджаняном. А когда им на смену придут вышколенные человекоподобные боевые роботы, тебе останецца тока метлу освоить. Вот что несет новое общество вчерашним нерадивым студентам.
Да, старичкам, больным детям и собачкам хипсторы будут помогать лучше чем Путин. Но ты-то ни*нецензурная брань* не старушка, с тобой они будут бороться за ресурсы, за зарплату и выживание в меняющемся мире.

интересные мысли. ты высказал в их пользу аргументы "за". попробуем же навскидку найти аргументы против. итак:

1.

Цитата :

В ето гражданское общество в карьерном плане впишется разве что Рубедо, благо в свои лета он щас где-то на уровне нынешних 23-25 летних образованных и целеустремленных юношей - по конкурентоспособности на рынке труда, совково выражаясь.

на 1 такого целеустремленного юношу приходится 10 условно специалистов и человек 20-30 планктона-винтиков указанного возраста. система образования убита, мы уже говорили о пробных егэ, где люди не могут решить простейшую задачу. я знаком с некоторым рядом юных людей, ну не вижу там описанных тобой яппи. да, люди работают. "работу" в "офисе". конечно, есть узкие круги труЪ-яппи. но это именно что узкие круги. у нас нет такой культуры трудоголизма, как в штатах - мне люди, кто плавали, рассказывали.


2.

Цитата :

А когда им на смену придут вышколенные человекоподобные боевые роботы, тебе останецца тока метлу освоить. Вот что несет новое общество вчерашним нерадивым студентам.

боевые роботы - это механизация производства, требующая квалифицированной рабсилы. гастеры тут не спасут - надо учить своих. и да, не забывай, что именно сейчас, достигнув пика за всю историю, численность трудоспособного населения у нас идет на спад. из-за демографии есть тренд к уменьшению конкурса на одно рабочее место. при этом население стареет, надо больше денег в пенсионный фонд. поэтому экономика обречена не только на повышение пенсионного возраста, но и на создание рабочих мест. работаешь - платишь налоги и делаешь прибыль, кормя старых и слабых.

3.

Цитата :

Но ты-то ни*нецензурная брань* не старушка, с тобой они будут бороться за ресурсы, за зарплату и выживание в меняющемся мире.

что есть тут меняющийся мир? борьба за западные гранты на обучение в западном же университете? гринкарта в сша, канаду или австралию?

http://www.gq.ru/magazine/featured/19925_seks_trava_i_klassovaya_nenavist_v_oksforde.php
Великолепнейший текст русского малого, каторый дуриком поступил в Оксфорд, тарговал там травой и делал ценные социальные наблюдения.
Ещо раз подтверждает мой тезис о том, что люди не равны и так пребудет вовеки.

"Белая кость не презирает средний класс, она просто его не замечает. Пролетариат и деклассированные элементы как минимум интересны в той же мере, в которой английским путешественникам XIX века была интересна аномальная длина клиторов у представительниц африканских племен."

Это прекрасно!

я знал чела, который 5 лет жил и работал в англии. с элитой не знался, но зато насмотрелся на жизнь обычного народа. в сухом остатке из его рассказа можно выделить следующее.

общество англии очень кастовое, это не только элиты касается. на улице, если быть в теме, т.е. местным или освоившимся приезжим, можно легко отличить рабочий класс и низы от среднего класса. например, если идет жирная девка, она почти всегда "с района" - дамочки слоем выше тюнят себя и за телом следят. так же легко вычисляется "чав" - это то, что у нас принято звать гопотой и быдлом в смысле поведенческого стиля. короче, это небогатые парни с окраин, которые любят плохо себя вести. распивают в общественных местах, сермяжничают, дерутся и хулиганят. также есть черные и цветные районы, тут уже своя специфика.

даже язык отличается. причем не только по графствам (по-нашему областям), но и даже по районам лондона. и парень из статьи дело говорит, когда упоминает особый "королевский английский" элитариев, я охотно верю. мой собеседник рассказывал о жути всех этих диалектов.

тезис о неравенстве людей, гос, не твой, а матушки природы. у зверей есть иерархия, у обезьян и всех живых тварей. человек тоже примат, потому тоже имеет неравенство. формы и сложность сильно различаются, но сущность одна и та же.

другое интересно - аналогичный расклад по элитам у нас. давайте об этом поговорим. про князей в грязи и тд. думаю, гос нам немало расскажет интересного, ибо имхо гос знает за тему и имеет сказать немало занимательного.

STRANNIK пишет:

если идет жирная девка, она почти всегда "с района"

ну правильно: нет денег на нормальную еду, питается всяким шлаком, от которого обмен веществ лучше не становится.

NikoWolf пишет:

ну правильно: нет денег на нормальную еду, питается всяким шлаком, от которого обмен веществ лучше не становится.

Дело еще и в количестве, а не только в качестве . Если есть килограммами мраморную говядину и трепангов, тоже будешь расти вширь ударными темпами.

Celtic Warrior пишет:

NikoWolf пишет:

ну правильно: нет денег на нормальную еду, питается всяким шлаком, от которого обмен веществ лучше не становится.

Дело еще и в количестве, а не только в качестве . Если есть килограммами мраморную говядину и трепангов, тоже будешь расти вширь ударными темпами.

ну так там совсем другой рацион, неменьшая часть которого тамошние дошираки и тамошнее жигулевское

NikoWolf пишет:

тамошние дошираки и тамошнее жигулевское

Прикол в том, что английское самое дишовое ТМ пиго продавалось бы у нас как элитарное . Чего-чего, а эль у них знатный - и дешевый, и дорогой.
Еда быстрого приготовления, всякие-разные макдональдсы - вот основное зло и для Европы, и для Америки. От регулярного посещения оных заведений и растет количество граждан, которые поперек себя толще.
Вот мое дите ни разу не было в макдональдсе и не знает, что такое гамбургер. И слава Богам.
(А, хотя нет, вру. Один раз посетило. Шибко в дабл приспичило).

помню, смотрели с женой как-то фильм про макдак. автор поставил эксперимент: питаться целую неделю только там. перед этим он сходил к врачам и проверился, все было в норме, зато на протяжении месяца все стало ухудшаться - и сердце, и желудок, и многое другое.
а дочку правильно, не води туда, ибо есть немало мест получше

NikoWolf пишет:

а дочку правильно, не води туда, ибо есть немало мест получше

Я вот щас вспоминаю, когда сам последний раз ел что-то оттуда... Когда мы твою днюху отмечали в прошлом году, на Новокузнецкой. Нас тогда Рубедо гамбургерами угощал .

я, вроде бы, попозже, но лучше с этим вообще не связываться.

Админ, не путай жывотную иерархию с альфами-омегами, и человеческую. Плешивая макака слушается главную. У нас не так. Самый плешивый лорд (на самом деле нет, их закаляют с децтва) может унизить любого чава, а самый жирный и рахитный русский чиновник может унизить любова альфа самца с раена, а тот может нанять 10 альфа самцов из точикистона себе в батраки и унижать их. У людей жывотная иерархия действует тока в школе и то когда как.

quote="NikoWolf"]а дочку правильно, не води туда, ибо есть немало мест получше[/quote]
Братюнь, не в обиду, но для человека, который столько дымит, несколько странно говорит про вред от фастфуда. И эта идея из фильма (неделю питаться в Мкд) - полный бред. Полноценное питание требует разнообразия, и любая одинаковая пища в течение длительного периода не идет на пользу. Все хорошо в меру. Говорю как человек с плохим желудком, при этом иногда бываю и в Мкд, и даже изредка ем богомерзкую шаверму (но у проверенного таджика). И ничего, давно не травился, потому что в остальное время ем еду домашнюю, супы, каши и всякие овощные культуры.

Rubedo пишет:

иногда бываю и в Мкд

Ключевое слово - "иногда". Думаю, если раз в неделю съедать гамбургер - никакого глобального *нецензурная брань* для организма не произойдет .

Rubedo пишет:

quote="NikoWolf"]а дочку правильно, не води туда, ибо есть немало мест получше

Братюнь, не в обиду, но для человека, который столько дымит, несколько странно говорит про вред от фастфуда. И эта идея из фильма (неделю питаться в Мкд) - полный бред. [/quote]

так я и не говорю о том, что курево полезно. сам в местах подобных Мкд бываю крайне редко. речь о том, что лучше и самим не злоупотреблять, и подрастающее поколение не таскать туда без нужды. а идея с фильмом вполне нормальная: захотел человек провести эксперимент, почему бы и нет.