Работа и все, что с нею связано

Celtic Warrior пишет:

STRANNIK пишет:

один раз, например, задали вопрос, если ли у меня женщина. вот серьезно. про то, почему я ограниченно годен к армии, тоже спрашивали не раз (до достижения 27 лет).

А что криминального в вопросе, есть женщина или нет?
Про армию тоже понятно: если напряги со здоровьем - зачем нужен такой сотрудник? Может, он на больничных постоянно сидеть будет, а фирма - убытки нести... Обычная бдительность. У нас в КМ с этим строго: часто болеешь - уволят (под любым предлогом).

тут смотря, что за работа: если в силовые структуры или грузчиком, то да. а во многих других местах, если не бюллетенишь больше двух раз в год в период гриппозности и не наступаешь на апельсиновую кожуру каждую неделю, то ничего страшного.

NikoWolf пишет:

если не бюллетениш больше двух раз в год в период гриппозности и не наступаешь на апельсиновую кожуру каждую неделю, то ничего страшного.

Два раза в год - не страшно, это с каждым может случиться. У нас при приеме на работу честно предупреждают: "у нас коммерческая фирма, болеть не принято". Раньше вообще три дня больничного оплачивались в белую, щас полиберальнее - две недели.

Цитата :

А что криминального в вопросе, есть женщина или нет?

ну как бы это мое личное дело и никого не касается, вообще-то говоря. мож я тайный масон и творю содомию в гробу с костями магистра 10-го градуса?

а вот вопрос о наличии детей и нахождения в браке (официальном или нет - не важно) и с кем человек живет вместе (семья там, котэ или пес сенбернар) полагаю нормальным и правильным. всегда на него спокойно отвечал и сам бы задавал, будь я работодатель.

Цитата :

Про армию тоже понятно: если напряги со здоровьем - зачем нужен такой сотрудник?

сейчас все косят от армии и после вуза большинство не идет служить. но для негодности надо быть уж очень больным, иметь очень плохое зрение либо группу, ну или что-то уж очень явное. основная масса косарей получает освобождение с ограниченной годностью. означает что-то типа "годен к нестроевой (или строевой, не помню) в военное время".

Цитата :

Извиняюсь, если где-то повторил что-то за другими или за самим собой, просто это мои соображизмы на сегодняшний день.

все дельно и кратко написал, подписываюсь.

ну я те же насморки-кашли за болезнь не считаю: помудохаешься пару-тройку дней (хотя было неск.раз такое, что с t под 38 выходил), а дальше нормально. а вот с гриппом, когда мотор может сдать и есть риск увидеть всех пращуров, лучше не экспериментировать.

STRANNIK пишет:

ну как бы это мое личное дело и никого не касается, вообще-то говоря. мож я тайный масон и творю содомию в гробу с костями магистра 10-го градуса?

Может быть, но эйчару рассказывать об этом не надо. Просто ответь "да" или "нет". Твоя задача - произвести благоприятное впечатление.

STRANNIK пишет:

сейчас все косят от армии

А кто же тогда в армии служит? Марсиане?
В крупных городах большой процент откосивших, но это, опять-таки, не "все".

STRANNIK пишет:

для негодности надо быть уж очень больным, иметь очень плохое зрение либо группу, ну или что-то уж очень явное.

Вот поэтому на собеседовании и спрашивают: "Если ты невоеннообязанный, то почему? Траблы со здоровьем? Давай, до свидания".

http://slon.ru/business/tiraniya_rezyume_eto_to_chego_vy_khoteli-909508.xhtml прям зарядило

Статья о собеседовании по телефону.

Кстати, такой вот соображизм возник for special тем, кто "Шура, ребенок нежный" "личность, которая не потерпит повышенных тонов, критики" и т.д. - лучше получить по башке в процессе создания чего-либо (например, сдачи номера, или годового отчета, как у Рубедо), чем потом, когда дело будет завершено, в работе обнаружатся косяки и в результате огребешь и ты (в двойном размере), и твои коллеги.

Цитата :

личность, которая не потерпит повышенных тонов, критики и т.д. - лучше получить по башке в процессе создания чего-либо

Если личность сделала что-то не так, неужели нельзя сказать об этом спокойным тоном, а не орать?

Gertruda пишет:

Цитата :

личность, которая не потерпит повышенных тонов, критики и т.д. - лучше получить по башке в процессе создания чего-либо

Если личность сделала что-то не так, неужели нельзя сказать об этом спокойным тоном, а не орать?

ну можно и не орать: сказать что-то совершенно спокойно, даже доброжелательно, но при этом размазать по стенке, как Лизуна из знаментого мультфильма. ну а я вот, если стану начальником, орать буду обязательно. такой у меня характер.

Gertruda пишет:

Если личность сделала что-то не так, неужели нельзя сказать об этом спокойным тоном, а не орать?

От характера зависит. Я лично на пехтуру голос не повышаю (хотя временами очень хочется), но могу тихо и вежливо сказать так, что косячить больше не потянет.
Хотя, в общем-то, имею моральное право орать и хамить. На меня в свое время орали, теперь моя очередь

Celtic Warrior пишет:

Gertruda пишет:

Если личность сделала что-то не так, неужели нельзя сказать об этом спокойным тоном, а не орать?

От характера зависит. Я лично на пехтуру голос не повышаю (хотя временами очень хочется), но могу тихо и вежливо сказать так, что косячить больше не потянет.
Хотя, в общем-то, имею моральное право орать и хамить. На меня в свое время орали, теперь моя очередь

так ты ж один сейчас, вроде бы. или опять кого-то дали в подчинение?

NikoWolf пишет:

так ты ж один сейчас, вроде бы. или опять кого-то дали в подчинение?

Один, но временами шпыняю новостников по вопросам грамотности. Точнее, БЕЗграмотности .

Потерявших работу москвичей переучат на дворников и грузчиков

Москвичи, попавшие под сокращение, получат новые профессии за счет города. Соответствующий проект постановления разработан столичным департаментом труда и занятости. Документ оказался в распоряжении «Известий».

По замыслу чиновников, начать бесплатное обучение горожане смогут еще до расторжения контракта с работодателем, а новую профессию москвичам предстоит выбрать из перечня, который подготовит департамент, федерация профсоюзов и конфедерация промышленников и предпринимателей. Эта мера должна снизить напряженность на рынке труда.

Согласно официальному перечню вакансий, которые пользуются в Москве устойчивым спросом, сейчас в столице особенно не хватает подсобных рабочих, водителей автомобиля, уборщиков производственных и служебных помещений, пишет издание. Кроме того, в списке есть дворники, грузчики и охранники. При этом зарплата таких работников в среднем не превышает 20 тысяч рублей.

Всего в базе данных службы занятости 188 тысяч свободных вакансий при 29 тысячах зарегистрированных соискателей. В департаменте труда газете рассказали, что средняя стоимость обучения одного безработного обходится городу в 16 тысяч рублей.

По словам экспертов, переобучение может быть актуально для 5-6 тысяч сотрудников промышленных и научных предприятий, которые в скором будущем закроются или переедут в область. Также эти вакансии могут быть актуальны для молодых пенсионеров и приезжих, большинство же москвичей не пойдут на должности, где платят в два-три раза меньше, чем средняя зарплата в городе.

Ранее столичные власти озаботились трудоустройством бывших заключенных. Ожидается, что освободившимся зекам будут предоставляться вакансии в бюджетных организациях. До 1 мая чиновники составят перечень таких должностей. Однако пока специалисты не смогли определить, будут ли рабочие места выделяться по запросу ФСИН или в городе появится система квот. Таким образом мэрия намерена смягчить криминогенную обстановку в городе.

http://www.km.ru/economics/2013/04/16/pravitelstvo-moskvy/708915-poteryavshikh-rabotu-moskvichei-pereuchat-na-dvornik

Из интервью с М.Делягиным:
"На закрытых рабочих совещаниях люди никак не стеснены в выражениях: иногда стороннему наблюдателю вообще может показаться, что там все друг другу родственники, причем в извращенной форме".

Отлично, прям про нас сказано! Правда, когда у нас на совещаниях присутствуют дамы, всё достаточно культурно, но вот если собираемся суровой мужской компанией...

Жизненно. А то бодаешься с начальством по поводу повышения зарплаты, а они тебе говорят: "Да ты и так нормально получаешь. Чего там делать-то - запятые расставлять?" Хочется взять и... ну, вы поняли.

Молодым везде дорога, им же почет

«Я потеряла работу в 36 лет и больше не могла никуда устроиться. Только уборщицей. Мне повезло. Взяли уборщицей в хорошее место и на хорошую зарплату. А в худшем случае могла бы пойти двор мести». Такие комментарии в Рунете не редкость, когда речь заходит о поисках работы людьми старше 35-40 лет.

Однако то, что мы воспринимаем как привычное и повседневное, противоречит здравому смыслу в представлении, например, европейского обывателя. Знания, умения, опыт (собственно, все то, на чем зиждется педагогика) – не пустые слова для западного работодателя. Здесь такое явление, как дискриминация по возрастному признаку (эйджизм), также широко распространено, однако страдает от таких ограничений в основном молодежь. Так, в Европе и США негласно предпочитают брать людей как раз старше 40 лет, особенно на серьезные должности, а к потенциальным работникам моложе 30 во многих случаях отнесутся с недоверием.

Причины такого выбора очевидны. Прежде всего в связи с улучшением качества жизни за рубежом дольше и период активности, следовательно, продолжительнее и молодость. Юноши и девушки от 18 до 25 лет не спешат окунаться во взрослую жизнь со всеми ее проблемами. Они тратят много лет на учебу, путешествия, развлечения, «поиски себя». Естественно, с таким образом жизни плохо совместимо серьезное отношение к работе. В то же время мужчины и женщины 40 лет все еще полны энергии, находятся в отличной форме, настроены на карьерный рост. У них уже есть семьи, потому они заинтересованы в стабильности и охотнее идут на уступки начальству, чтобы остаться на своем месте.

То ли дело в России, где профессиональный эйджизм продолжает стремительно омолаживаться. Уровень жизни (59-е место в рейтинге Legatum Institute от 2012 года) и ее продолжительность (только к концу 2012 года, согласно статистике, достигла 70 лет) в нашей стране таковы, что к 50 годам человек считается пожилым и имеет массу проблем со здоровьем. Молодым людям нет резона впустую тратить свои самые продуктивные годы. Многие начинают строить карьеру в избранной специальности еще со студенческой скамьи.

Есть и другой немаловажный фактор – менталитет поколений. В нашей стране он проявляется с особой силой. Согласно исследованию Института социологии РАН, посвященному образу российских банков в глазах общественного мнения, наиболее позитивно к предпринимательской деятельности в нашей стране относится молодежь. Более 60% студентов вузов положительно относятся к частному бизнесу. В то же время у россиян, которым за сорок, отношение скорее неоднозначное или равнодушное. Очевидно, что это сказывается на отношении работника к месту работы. Молодежь сочтет более перспективным в плане карьеры частного работодателя – за исключением, пожалуй, крупных госкорпораций. Люди в возрасте воспринимают такого работодателя как «чужого дядю» (популярное народное определение). Как указывают авторы исследования, дело именно в дате рождения. Детство тех, кому сейчас 20-30 лет, пришлось уже на торжество рыночных отношений.
Молодые люди воспринимают предпринимательство и связанные с работой на частный бизнес риски как нечто естественное. Они психологически готовы к изменчивости ситуации, к восприятию и изучению современных и новых бизнес-моделей и получению новых навыков.

Люди в возрасте получили в детстве радикально иные ценностные установки. Даже небольшие риски их скорее страшат, а работать «на чужого дядю» считается чем-то обидным и зазорным. Очевидно, именно из этих соображений вырастает «классовая позиция», на которую указывают исследователи как на фактор распространенности негативного отношения к предпринимательству.

Однако не перевешивает ли личную неприязнь работника в возрасте его опыт? К сожалению, во многих случаях – нет, считают авторы исследования. Опыт, полученный в условиях социалистической экономики и ее реалий, часто неприменим к нынешним реалиям и, таким образом, фактически бесполезен. Что касается эпохи становления рыночных отношений, так называемых лихих девяностых, то продолжали работать по специальности почти исключительно работники самых устойчивых госструктур. У многих россиян эти годы просто выпали из стажа по специальности. Получается, что фактический опыт потенциальных работников за 40 и младше 30-35 лет сопоставим при радикально различных установках в отношении работы на частный бизнес.

Есть и еще один фактор, который напрямую связан с качеством и продолжительностью жизни россиян, а также отчасти с национальным менталитетом. Наши граждане очень рано «выдыхаются», теряют способность быстро обучаться, что очень важно при темпах технического развития в XXI веке. Кроме того, обучаться нашему человеку в возрасте считается зазорно: он уже «ученый». Получается, что к сорока годам многие теряют и готовность, и способность обучаться. Молодые же люди, у которых иные ценностные установки, мало того что демонстрируют большую готовность учиться новому, но и, скорее всего, сохранят ее дольше предыдущих поколений.

Конечно, «многие» не значит «все». Есть отрасли, в которых опыт работы, полученный в СССР, не обесценился. Однако российские работодатели, желая снизить риски, поневоле учитывают все эти факторы при найме работников.

http://www.km.ru/economics/2013/05/22/rynok-truda-i-bezrabotitsa-v-rossii/711280-molodym-vezde-doroga-im-zhe-pochet

http://www.adme.ru/hudozhniki-i-art-proekty/kniga-pro-rabotu-i-lichnuyu-zhizn-503155/ про работу и личную жизнь, очень няшно, но, к сожалению, жизненно

STRANNIK пишет:

к сожалению, жизненно

Для трудоголика или мазохиста - возможно.
Если у авторши нет личной жизни - могу ей только посочувствовать.

Вот действительно хорошая и жизненная статья.

You are not authorized to access this page.

Ничо не знаю, у меня всё открывается.

Впрочем, скопирую, мне нетрудно.

Молод, креативен, талантлив, но делать ничего не умеет

Быть трудолюбивым в нашем обществе стало стыдно и не ценно. Все желают быть предпринимателями, до конца не понимая, в чем же суть этой деятельности.

Одни подались в предприниматели за богатством, другие – потому что «надоело быть рабом и работать на дядю» (можно подумать, что, работая на себя, нужно только отдыхать!). Третьи мечтают о самореализации, думая при этом, что самореализовываться можно только в своем деле; четвертые – за свободой и крутизной, считая, что свобода – это возможность делать что хочешь, а крутизна – главная ценность человека.

И практически никто из них не умеет работать (простите за такое глобальное обобщение). Масштаб не умеющих работать слишком велик, чтобы из всей этой массы выделять исключения (но они, слава Богу, есть!).

Работая с руководителями, достаточно часто слышу их крик отчаяния: «Нет хороших специалистов, желающих работать», «Происходит дебилизация молодого поколения. Они в большинстве своем неадекватны!» или «С кем мы будем работать лет через десять?»

Вы можете сказать, что все это притянуто за уши, надумано, эти руководители не умеют отбирать людей. По-моему, подобная тенденция все же существует. То, что происходит в интернет-пространстве и на тренинговом рынке, очень сильно влияет на «дебилизацию» населения. Потому что этому «богатей и живи счастливо» нет альтернативы.

В нашем детстве, помните, было «все профессии нужны, все профессии важны», или «что такое хорошо, а что такое плохо?». А сейчас все можно и все хорошо. Вседозволенность и размытые границы полезного-хорошего и мутного накрывают молодежь.

Новоиспеченные предприниматели, организовав свое дело, работать в этом своем деле не хотят, мечтая работать по четыре часа в месяц, сидя с компом под пальмой.

Я – только за отдых! Но подобное явление приобретает глобальный масштаб, порождая поколение бездельников с поверхностным подходом к любому вопросу.

Спросишь такого человека: «Что ты умеешь делать очень хорошо? В чем ты спец? Чем ты можешь гордиться?»

А он в ответ: «Хочу быть миллионером. Перестал РАБотать на дядю».

«Хорошее желание. Достижение твое понятно: пацан решил – пацан сделал, – говорю. – А делать-то что умеешь?»

В ответ: «Главное – мыслить правильно, верить в успех, образование – это лишнее, надо быть эффективным... Буду путешествовать, самореализовываться, вести за собой людей. Хочу развивать свою харизму и быть лидером».

«А делать-то что умеешь?»

В ответ: «А что, этого мало?»

Ну как роботы! Соображалка еще не созрела, а амбиций – выше крыши. Умений – ноль, польза для любого дела тоже нулевая, если не минусовая, но фанатизм, подкаченный отцами-прародителями бизнес-школ на сборищах по подготовке предпринимателей, зашкаливает...

Опять спрашиваю: «Делать что умеешь?»

«Юный» предприниматель (возраст – от двадцати и до бесконечности) чувствует что-то и заносчиво отвечает: «А что, Вы скажете, быть собой – это мало?»

«Что ты! – подтверждаю я. – Это очень много! Так ты кто? Какой ты? Что делать умеешь?»

Он в ответ: «Каждый может быть миллионером даже в 20 лет! Каждый может быть предпринимателем!»

Опять приехали. Ну не одна же у них извилина? И руки вижу, растут, откуда надо. И парень адекватный: понимает, что мы не на демонстрации, чтобы лозунги скандировать. Но что-то в нем где-то застряло или не созрело, чтобы поговорить на важную тему умений.

«Так ты ленивый, что ли, и работать не умеешь?» – уточняю.

Парень начинает злиться и доказывать мне, что работать умеет любой дурак.

«Отлично, – резюмирую. – Мы же с тобой не дураки?»

Бойко подтверждает: «Нет, конечно! Дураки на дядю РАБотают и никогда не реализуют свой потенциал».

Мысль у товарища перескакивает на то, что он самый умный и обязательно разбогатеет, а все мы тут идиоты...

Я – за богатство каждого в отдельности! Поэтому возвращаю мысль парнишки (девочки в своих выводах один в один похожи на этих бойцов) к нашей теме:

«Ты говоришь, что работать может каждый дурак. А ты – явно не дурак, то есть лучше или выше. Значит, умеешь не только работать?»

Он радостно подхватывает: «Конечно!»

Я снова: «Так делать-то что умеешь? Так, знаешь, хорошо делать, качественно, по-мужицки – что умеешь? Чему научился?»

В ответ – тишина... Но ненадолго, и воздух опять сотрясается лозунгами. Теперь его мысль сползает в то, что «образование – фигня, вуз – это трата времени».

Парня не остановить в его оптимистичном тумане или дурмане. Ему 25 лет. Он не догоняет, что умение формирует не вуз и даже не школа, а работа, труд, результаты, повышение квалификации, каждодневное вкладывание себя во что-то очень конкретное. Он на меня смотрел как на сумасшедшую: о чем это я тут говорю?

Парень огрызается, совсем по-детски кривя губы: «Вот Вы корпите, повышаете свою там квалификацию... Что, Вы свободны? Вы счастливы?»

Он видимо, считает, что знает о жизни все, и предполагал, что уел меня вопросом. Улыбка ехидного победителя скользнула по его лицу.

«Ты хочешь поговорить о моем счастье? Да, я счастлива этим, и многим другим тоже».

Парень, видимо, не ожидал такого поворота и стал лихорадочно подыскивать новый вопрос или комментарий, только чтобы я не задавала свой о его умении. Найти у него ничего не получилось. Неудивительно.


http://www.km.ru/economics/2013/05/30/obrazovanie-v-rossii/712028-molod-kreativen-talantliv-no-delat-nichego-ne-umeet

Один из комментариев к вышеприведенной статье:

"Выросло первое поколение "сникерсят".
Которые вместо учебы сникерсами торговали.
Вот - результат.
Мой знакомый, владелец небольшшой компьютерной фирмы по предоставлению услуг "облачных" вычислений, пожаловался, что не может найти сотрудников, даже за нормальные деньги.
На собеседования приходят одни "сникерсята". Ничего не зная и не умея и, самое главное, не желая ничего делать, хотят сидеть "за компом" и "получать 1,5 косаря".